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Entrevista a Sergio Tirado, ambientólogo trabajando en Budapest (Hungría):

D. Sergio Tirado
Licenciado en Ciencias Ambientales por la Universidad de Alcala (1996-2000)
Regional Environmental Center for Central and Eastern Europe (REC) en Budapest (Hungría)

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En tus primeros años en la carrera, ¿pensabas que no estabas aprendiendo nada útil?

La utilidad de los conocimientos adquiridos es una cuestion relativa. La carrera de Ciencias Ambientales, desde mi punto de vista, dista de ser un titulo meramente tecnico en el que solo se nos enseña a hacer estudios de impacto ambiental, planes de gestion de espacios protegidos o sistemas de gestion ambiental de empresas. Hay un componente teorico muy importante que debe hacer que el licenciado en ciencias ambientales sea mucho mas cientifico que tecnico. Y de igual manera, existe un campo del conocimiento concreto que es abordado desde las Ciencias Ambientales de manera especifica: la relacion de la especie humana con la naturaleza. Es cierto que esta ciencia tiene una aplicación inmediata y urgente desde el momento en que la titulacion surge como indicador de una dialectica desequilibrada entre desarrollo y medio ambiente. Pero para la definicion de soluciones a este desequilibrio que sean viables es necesario un analisis profundo del conflicto ambiental. El conocimiento del “modus operandi” de los dos subsistemas que entran en desequilibrio – el capital natural y el capital artificial de H. E. Daly – y de la naturaleza misma de ese desequilibrio es previo y necesario a cualquier solución propuesta. De ahí la importancia de tener una buena base teórica interdisciplinar antes de comenzar el aprendizaje de las herramientas que proponen soluciones al conflicto ambiental.

Por todo esto, la adquisición de una variedad de disciplinas sin mucha relación unas con otras en los primeros cursos de la carrera es un paso necesario. Aunque esto no significa que en los años finales de la carrera haya asignaturas integradoras de conocimiento, o al menos profesores dispuestas a plantear un enfoque interdisciplinar a sus asignaturas.

En realidad, la sensación de estar perdiendo el tiempo ha sido recurrente (aunque no ha sido mi impresión general de la carrera) a lo largo de los 4 años: así ocurría cuando el profesor se limitaba a encajar una asignatura de cualquier otra disciplina sin consideración de las peculiaridades “ambientales” de nuestra carrera (se me vienen a la cabeza Toxicología Ambiental y Salud Publica, Organización y Gestión de Proyectos o Derecho de la Ordenación del Territorio, por nombrar algunas).

¿Perteneciste o perteneces a alguna asociación de ciencias Ambientales?

Pertenecí a ACA (Asociación de CC.AA. de la Universidad de Alcalá de Henares, creo que posteriormente renombrado en ALCA – Alumnos y Licenciados de CC. Ambientales).

La asociación contaba con varios ámbitos o áreas de interés: laboral, académico, educación ambiental y socio-politico. A este ultimo pertenecía yo. Nos reuníamos unas 2 horas por semana para discutir los aspectos mas teóricos de las CC. Ambientales. Un estupendo ejercicio especulativo, por otra parte, del que aprendí mucho de mis compañeros de promociones mas antiguas, mas “artesanales”. Aunque raramente alcanzamos conclusiones concretas, tengo el placer de haber participado en una entrevista que el profesor de Ecología de la Universidad Autónoma de Barcelona Ramón Margalef nos concedió al ámbito socio-politico en el patio de los Filósofos del Rectorado de la Universidad de Alcalá en una estupenda tarde de primavera en mi tercer año de carrera. De alguna manera, una buena parte de nuestra promoción acabamos impregnados de una cierta manera de analizar la realidad que aprendimos de este grupo, muy relacionado con la visión holistica sobre el Hombre y la naturaleza que propugnan las Ciencias de la Complejidad y la Ecología. Puro alimento para el intelecto, con aplicaciones practicas personales mas allá del ámbito del medio ambiente. Lo que aun no me explico es por que escogimos el nombre de socio-politico...

Respecto a la formación extra-académica, ¿es útil hacer algún tipo de master, práctica de empresa, cursillo, etc.?

Mi experiencia en este sentido es escasa. Creo que los cursos, masters, etc generalistas de medio ambiente que se nos ofrecen y que son una alternativa al final de la carrera se nos quedan cortos, a no ser que sean de temas concretos, ya que están destinados a licenciados/diplomados de otras disciplinas que quieren acercarse al mundillo ambiental. Son una buena opción si desarrollan en profundidad alguno de los temas tratados en la carrera (gestión de aguas, energías renovables, etc...). Considero, según mi experiencia, importante:

  • Idiomas: por razones varias, el conocimiento de idiomas extranjeros (léase ingles) en nuestro país es escaso, y personas verdaderamente formadas y profesionales se encuentran restringidas por su desconocimiento. La adquisición de nuevas ideas y la comunicación con gente mas allá de las fronteras de nuestro país sobre temas de interés común requiere una herramienta lingüística básica. Absolutamente recomendable salir a poner pintas a un pub ingles un par de meses cualquier verano.
  • Experiencia laboral: de cualquier tipo. Se puede aprender a ser profesional sirviendo cañas. Aunque en este sentido el sistema español es poco flexible (muchas horas de clases practicas y teóricas a la semana, poca flexibilidad en el mercado de trabajo para acoger estudiantes con horarios irregulares) y se hace difícil. En el ángulo contrario esta el sistema alemán, por ejemplo, en el que los estudiantes se licencian mas tarde pero compatibilizan trabajo con estudio, toman años sabáticos para dedicarse a otras actividades... En mi opinión el tiempo de estancia en la Universidad en España es demasiado corto. Y en cualquier caso, la experiencia laboral hay que ganarla en algún momento, durante o después de los estudios.
  • Conferencias, cursos cortos, cursos de verano..: aparte de ponerte en contacto con temas candentes tratados de forma solvente por expertos, te dan la oportunidad de hacer contactos y amigos, aportan motivación al ver que existen personas que realmente viven y trabajan en medio ambiente... 

¿Qué es el Regional Environmental Center for Central and Eastern Europe (REC)?

Buena pregunta que aun me estoy haciendo yo. Se trata de una organización intergubernamental que trabaja por la mejora del medio ambiente en la Europa Central y del Este. Se define como apolítica, mediadora, democrática, etc... Se fundo en 1991, poco después de la ruptura del bloque socialista, en el que los movimientos ambientalistas tuvieron un papel de oposición a los regímenes socialistas de Europa del Este. Fue establecido por los Estados Unidos y el gobierno de Hungría.

Básicamente se trata de una agencia de implementaron de proyectos que proporciona solvencia, transparencia financiera y conocimiento de las condiciones locales (la amplia mayoría de los empleados del REC son de Europa del Este) a cambio de fondos que grandes instituciones de ayuda al desarrollo (USAID, ONU, GEF, la Comisión Europea, Agencias de Desarrollo y Cooperación de países occidentales..) ofrecen para la implementaron de proyectos que ellos no tienen capacidad, aunque si dinero, para llevar a cabo.

Sus principales beneficiarios son Administraciones Publicas de esta región, a distintos niveles (desde el ministerial al municipal), empresas, ONGs.. a los que tratan de implicar en todos los procesos de toma de decisiones en cuestiones ambientales de un modo democrático.

La efectividad y el sentido “apolítico e independiente” de esta organización son temas muy discutibles, aunque, en mi opinión, cumple un papel especifico en la región, y aun con las criticas que se le pueda hacer, su labor tiene una repercusión positiva sobre las sociedades y medio ambiente de esta región en transición.
Por supuesto, para mas informacion www.rec.org

¿Cómo conseguiste llegar a Hungría?

Consegui una beca de la Universidad de Alcala para un curso de hungaro en la Universidad de Economicas de Budapest. Entonces conoci a una persona que trabajaba en el REC.
Budapest es una ciudad fascinante y decadente, que merece ser descubierta y que atrapa. Europa del Este es, para el occidental que se ahorra el lado amargo de los problemas derivados de una rapida reconversion economica, un territorio por explorar donde se puede sentir que las cosas suceden, evolucionan. En estos momentos esta en plena ebullicion. Es probablemente la region mas variada y rica en cuanto a patrimonio cultural y natural de Europa. Europa Occidental, con su poderosa industrializacion y elevado nivel de vida, ha entrado en una aburrida decadencia de la que solo se sacude en momentos como la primera ronda de las presidenciales francesas...

Háblanos de tu trabajo, ¿qué realizas? ¿estás contento?

Trabajo en un proyecto incluido en el Programa de Reconstrucion Ambiental Regional (de los Balcanes - o Europa del Sur y del Este - según el lenguaje politicamente correcto que tanto abunda en los despachos del REC) denominado Promocion de Redes de Trabajo e Intercambio de Experiencias entre los Paises de Europa del Sudeste. Este titulo tan criptico esconde un proyecto que trabaja en la construccion de paz y estabilidad social sobre el tema de los recursos naturales – mas bien areas naturales de alto valor ecologico – compartidos entre dos paises. Trabajamos en tres areas transfronterizas: delta del rio Neretva (Bosnia Hercegovina y Croacia), lago Skadar/Shkodra (Albania y Republica Federal de Montenegro) y Stara Planina (macizo montañoso entre Bulgaria y la Republica Federal de Yugoslavia). El proyecto trabaja con expertos, administraciones y ONGs locales recogiendo informacion, creando redes de interncambio y discusion de esa informacion y de toma de decisiones. Tambien financia becas para ONGs y otras organizaciones locales para la realizacion de pequeños proyectos en temas ambientales concretos, fundamentalmente educacion ambiental.

Es un proyecto complejo, con objetivos poco definidos orientado a iniciar procesos mas que a conseguir resultados. En esta estructura soy asistente de la directora del proyecto, Mira Mileva. Basicamente me dedico a escribir informes, recopilar anexos, logistica y gestion basica, revisar presupuestos... la parte un poco ingrata de un proyecto por otra parte coherente y comprometido con la poblacion local y la conservacion de la Naturaleza (actualmente es casi el unico proyecto sobre conservacion de biodiversidad en el REC, y practicamente Mira y yo somos los unicos empleados del REC con “background” ecologico/biologico, lo que es significativo del carácter de esta organización, compuesta fundamentalmente por ingenieros, economistas y abogados).Mi sensacion respecto a mi trabajo es de moderado desencanto por el alto caracter burocratico de mi puesto, aunque espero terminar pronto. 

¿Con qué profesionales compartes trabajo y experiencias?

Como he mencionado antes, en el REC son sorprendentemente pocos los casos de personas provenientes del campo de la Biologia o la Ecologia, y la gran mayoria son licenciados de Economicas, Ingenierias, Politicas, Ciencias de la Comunicación (en sentido amplio: periodistas, informatica, relaciones publicas...), Derecho... Lo cual es normal si se tiene en cuenta que esta es basicamente una organización de gestion, cooperacion y difusion de informacion.

En mi opinion, estan un poco demasiado lejos de la realidad de los problemas ambientales, del “campo de batalla” (en sentido literal y figurado, teniendo en cuenta la idiosincracia de los Balcanes), sumergidos en conferencias, talleres y ecnuentros interministeriales.

La estructura de los estudios en Hungría ¿es muy diferente a la española?

El sistema educativo hungaro es basicamente igual al español. En referencia al sistema de selección para entrar en una Universidad es mucho mas duro. Cada aspirante se presenta individualmente a Universidades aisladas y en el caso de no conseguir nota para entrar, no puede usar la nota de su examen de Selectividad para otra Universidad o carrera. No existe la carrera de Ciencias Ambientales como tal en Hungria, aunque si algunos masters y cursos de postgrado en medio ambiente.

¿Crees necesaria la formación de un Colegio Oficial de Ambientólogos?

No he seguido demasiado de cerca las discusiones sobre la formacion de un Colegio Oficial.

Entiendo que es una cuestion compleja, ya que no solo los ambientologos trabajamos en medio ambiente (de hecho, en estos momentos son pocos los ambientologos que trabajan en puestos tecnicos o de gestion y decision en materia de medio ambiente por la ). Mi opinion es que si es necesario y natural organizarse en un colectivo, tenga este el formato que se quiera o decida.
En cualquier caso, creo que esta organización deberia cumplir dos requisitos:

  1. En primer lugar, la defensa de los intereses profesionales de nuestro colectivo de licenciados y doctores no debe caer en puro corporativismo. Es cierto que la competencia por los puestos de trabajo, menos de los que se preveia, existe con licenciados de otras titulaciones (Biologicas, Quimicas, Ingenierias...) y que nuestra titulacion no esta aun reconocida en su justa medida (de esto nos estamos encargando las primeras promociones). Sin embargo, creo que esta organización deberia buscar un talante conciliador a la hora de relacionarse con otros colectivos profesionales, asumiendo que trabajar en medio ambiente requiere equipos interdisciplinares formados por personas provenientes de una variedad de ambitos profesionales y academicos.
  2. En segundo lugar, esta organización deberia tener un carácter etico definido. A pesar de que las fuerzas del mercado nos empujan a obviar cuestiones como estas en busca de un maximo de eficiencia, en mi opinion se deberia de abrir un debate para establecer elementos reguladores de la actividad profesional de un ambientologo. Porque ademas de asalariados, somos miembros de una sociedad que deberia buscar desarrollarse en terminos de sostenibilidad social y ecologica. Mas teniendo en cuenta nuestra formacion universitaria en la que manejamos diariamente informacion sobre como nuestra especie esta actuando “irracionalmente” en el mas puro sentido economico sustrayendo posibilidades de desarrollo – capital natural - a las generaciones venideras, y a las contemporaneas que habitan otros mundos distintos del nuestro postindustrial.

Se que se ha planteado la necesidad de elaborar un codigo deontologico del ambientologo, lo que podria ser una formula para evitar acciones incoherentes con nuestra formacion ambiental, de los presentes y futuros ambientologos. En cualquier caso, debemos pensar que tenemos una especial responsabilidad con la Tierra y con los que en ella viven, y viviran.

Según tu parecer, ¿Cuál es el futuro de la carrera?

Creo que la evolucion seguira el camino de la especializacion en temas concretas que ahora son tratados indiscriminadamente (agricultura, industria, energias renovables, aguas, politica ambiental, medio ambeinte y desarrollo...) como esta ocurriendo en otros paises, como en el caso de Inglaterra, que es el conozco un poco mas de cerca como estudiante Erasmus. En ningun caso creo que desaparezca. Aunque ese seria el objetivo deseable, o que entrase a formar parte de las asignaturas de Historia... Sinceramente, dado el mundo que hemos generado, las sociedades postindutriales, y sobre todo las que estan en vias de desarrollo, necesitan estructuras de planificacion, control y autorregulacion para alcanzar o mantener condiciones de vida realistas y equitativas. De las que nosotros somos un componente imporante para intentar asegurar la sostenibilidad ecologica del sistema.

Si tuvieras la oportunidad ¿impartirías docencia universitaria en la Licenciatura en Ciencias Ambientales?

Si, porque a pesar de las criticas que se le puede hacer a la Universidad y a las Facultades en las que hemos y estamos estudiando, creo que son ambitos con una serie de condiciones favorables al debate y a la reflexion, donde se generan ideas que empujan a la sociedad de la que forman parte, y desde donde se puede trabajar para mejorar cualitativamente este sistema humano del que formamos parte. De la expansion cuantitativa del capital artificial (pero solo el de algunos) ya son muchos los que encargan en otros ambitos.

¿Sigues en contacto con los ambientólogos de España?

Si, porque mis conpañeros de clase son tambien mis amigos. Sigo en lo que puedo la evolucion de mis compañeros como individuos y como grupo del que formo parte, y reconozco por contraste con la falta de concomiento ambiental basico que he encontrado fuera de la facultad que a pesar de nuestra inexperiencia seremos valiosos profesionales en un futuro no muy lejano.

¿Qué le dirías a los futuros licenciados en Ambientales y a los que han salido recientemente que están preocupados por su futuro?

Calma y optimismo. Sé que encontrar trabajo esta siendo mas dificil de lo que esperabamos, y que las opciones no son tantas como pensabamos.
Personalmente lo que recomiendo es una actitud proactiva, flexible y atenta. Vivimos en una sociedad postindustrial donde las opciones se generan y se destruyen muy rapido. Hay que mantenerse conectado con los circulos donde se encuentra la informacion y los contactos. La informacion es en esta etapa una variable determinante, es necesario recoger y analizar muchisima informacion. Y hay que huir en la medida de lo posible de la actitud pasiva, sino buscar interes en un campo mas o menos concreto que coinicida con nuestros intereses personales y trabajar sobre ello mas que mandar curriculums indiscriminadamente y esperar la improbable entrevista. Hay que huir del ciclo vicioso de la falta de experiencia laboral que impide encontrar trabajo y viceversa.

Pensar que trabajar por poco dinero es perder el tiempo no siempre es cierto si esa experiencia nos abre mas o mejores opciones en el futuro. Y estar abierto a todas las opciones, siempre que se aprenda algo interesante en ellas. Creo que despues de terminar la facultad aun tenemos una necesidad importante de seguir aprendiendo. Y, como recomendación mas personal, tratar de mantener una actitud positiva, pues mas que lo que se hace, es la forma en que se hace lo importante.

¿Qué opinas de cienciasAmbientales.com?

Me gusta tanto la idea como el diseño, que esta bastante trabajado. Es una buena plataforma para contactar gente, buscar (y depositar) informacion, mantenerse al dia y encontrar opciones y nuevas ideas.

Desde CienciasAmbientales.com queremos agredecer a Alberto Vizcaino (Alcalá de Henares) por facilitarnos el contacto con Sergio Tirado.

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